metodika hodnotenia

Užívateľov profilový obrázok
Alena Ondejčíková
Príspevky: 274
Dátum registrácie: 05 Apr 2008 20:16
Bydlisko: Nitra
Kontaktovať užívateľa:

Re: metodika hodnotenia

Príspevok od užívateľa Alena Ondejčíková » 06 Apr 2009 12:35

Ahoj Cyril,

Nemôžem hovoriť za prezídium, ale v zásade nepredpokladám, že by rozdelenie bonsajov do kategórií na národnej výstave mal byť zásadný problém.

Reagovala som z Tvojho príspevku iba na to, čo som mohla objektívne vysvetliť.

Ja som za Janka Zágoršeka.
Ja som za Danteho.
Ja som proti tomu, aby sme tu na seba emotívne vyskakovali.

Užívateľov profilový obrázok
Juraj Szabo
Prezident
Prezident
Príspevky: 1153
Dátum registrácie: 05 Apr 2008 19:29
Bydlisko: Košice
Kontaktovať užívateľa:

Re: metodika hodnotenia

Príspevok od užívateľa Juraj Szabo » 06 Apr 2009 16:47

Ahojte, tak najprv sa chcem podakovat Alenke ktora asi jedina aj so Sesinom pochopila že ide o objektivny nazor a nie utočenie na p.Zagoršeka.No Karol ty si ma prekvapil , neviem čo k tvojmu prispevku dodat.Asi, ak maš problem a chceš so mnou jednat tak mi laskavo napiš ty!!!Nie som ti nič dlžen , trošku sa kontroluj .V praci pracujem zo staršimi ludmi a nemam problem preukazat uctu .Pokial niekto utoči na mna tak sa nestiahnem ale sa tomu postavim .Tak sa laskavo neskrivaj za prispevok p:Zagoršeka a povedz čo ta trapi.To že ti nesedim je zname už davnejšie a vedz že ma to netrapi.Prajem ti pekny den :wink: .

Ján Zágoršek
Príspevky: 92
Dátum registrácie: 11 Nov 2008 14:59

Re: metodika hodnotenia

Príspevok od užívateľa Ján Zágoršek » 07 Apr 2009 14:36

Vážený... ten, ktorý sa skrýva pod pseudonymom „dante“ (asi sa hanbíte za svoje meno a zrejme aj za svoje názory – a to plným právom),
keby som chcel pokračovať vo Vašom konfrontačnom štýle, tak by som asi napísal, že čo si to dovoľujete, že kto vlastne ste, že čo ste už dokázali, že ste nafúkaný vševedko, ktorý neovláda ani pravopis, arogantný kverulant, nekritický foter premúdrelého 8-ročného synčeka, ktorý tak geniálne rozhodol o veľkostných kategóriách atď. atď.
Keďže však taký nie som, tak len neosobne vyhlasujem pre toto fórum: nebudem viac komunikovať s nikým, kto sa mi nepredstaví plným menom, kto v dobrej vôli nebude navrhovať konštruktívne riešenie, ale hlavne kto z anonymity internetu pľuje svoje jedovaté sliny a považuje virtuálny svet Fóra za beztrestný priestor na svoju zvrátenú zábavku - urážať.
Prepáčte, slušní ľudia, trochu som „ujel“.
A ešte niečo: pre mňa bolo veľkým zadosťučinením, že tí, na ktorých mi záleží, vyjadrili svoju spolupatričnosť.
J.Z.

Marián Pekárik
Príspevky: 81
Dátum registrácie: 23 Máj 2008 09:03
Bydlisko: Prešov

Re: metodika hodnotenia

Príspevok od užívateľa Marián Pekárik » 07 Apr 2009 16:15

Ahojte.

Nie som kompetentný sa vyjadrovať k tejto téme, ale budme už konečne rozumný!!!! Bonsaje sú o dobrej vôli a nie o hádkach. Téma hodnotenia bonsajov je fakt dôležitá, ale ako to už tu bolo spomenuté, väčšina 80-90% hodnotenia závisý od subjektivity. Preto podľa mňa tu nemá zmysel písať presné definície. Tvorba je od slova tvoriť, čiže kreativita a myslenie a žiadne myslenie nie je naliňajkované. Ináč by sme boli všetci roboti a robili to isté. Pán Zágoršek, nechcem obhajovať danteho, vyjadril sa možno ináč ako myslel, ale chcel len tým svojím prvým príspevkom povedať, že je to veľmi obšírne napísané. Verím, že to bolo písané Vami v dobrej vôli, ale naozaj je tam toho staršne veľa. Nehovorím, že to nie je dôležité, ale... Možno by stačilo rozdeliť len podľa veľkosti a iných základných pravidiel a zvyšok nechať na um a skúsenosti hodnotiteľov. Veď aj tak by to nebolo podľa tabuliek!!!!! A na každej súťaži sú určité kritériá ktoré sú všeobecne dané. A výsledok je len subjektívny a vždy bude, či bude jedno pravidlo, alebo 1000.
Prosím, prestaňme sa tu hádať. Namiesto toho zoberme nožnice a drôt do rúk a tvarujme. Ukážme čo vieme a podeľme sa o to aj s ostatnými. Bonsaje nás predsa spájajú a nie rozdeľujú!!!!! Fakt, robme niečo užitočné, lebo tu už nik na túto stránku nepríde, lebo si pomyslí, že sa len hádame. A popravde má aj pravdu. Koľko príspevkov je tu o tvarovaní? A koľko je príspevkov len o vŕtaní a sťažovaní a blábolol a všetkého podobného. Venujme sa svojmu koníčku a prispievajme plodne. A podeľme sa o svoje skúsenosti aj s inými.

Howk

Marián Pekárik ( Majo )

Ján Zágoršek
Príspevky: 92
Dátum registrácie: 11 Nov 2008 14:59

Re: metodika hodnotenia

Príspevok od užívateľa Ján Zágoršek » 07 Apr 2009 16:26

Ale na konštruktívne otázky odpovedám:
1. Podľa najvyšších kritérií bonsaj získava na hodnote, keď je uložený v starej miske. Aj miska by mala starnúť a prechádzať procesom joseki.
2. Áno, „čakacia lehota“ je na diskusiu, môže byť v prípade konsenzu aj zvýšená (ale: doteraz nebola nijaká!!!)
3. V matematickom vyjadrení hodnotenia je viac variantov. Napr. každý hodnotiteľ pridelí „jeho“ oceneným desiatim exponátom body od 1 do 10, alebo za každé kritérium hodnotu 1-10, alebo každý exponát zaradený do „jeho“ desiatky dostane 1 bod, alebo aj ináč.
4. Usmernenie hodnotenia = nastavenie latky. Nemyslel som tým zhodu pre konkrétny exponát, ale to, aby každý hodnotiteľ ten „svoj“ najlepší exponát hodnotil desiatkou a nie napr. päťkou. Nie je to podstatné, bola to len snaha (márna?) o dosiahnutie perfekcionalizmu v hodnotení.
5. Áno, došlo k rozptýleniu problému. A práve preto som založil nový folder o hodnotení a v ňom opakujem svoje pochybnosti o potrebe zaviesť veľkostné kategórie. No, ale veď skúste si to na nejakej regionálnej výstavičke. Potom si rád vypočujem Vaše skúsenosti.

Užívateľov profilový obrázok
Juraj Szabo
Prezident
Prezident
Príspevky: 1153
Dátum registrácie: 05 Apr 2008 19:29
Bydlisko: Košice
Kontaktovať užívateľa:

Re: metodika hodnotenia

Príspevok od užívateľa Juraj Szabo » 07 Apr 2009 18:55

No Zagoršek , čo dodat .Prave ste sa u mna maximalne klesli.Brat do ust môjho syna a uražat ma na to ste velky.Ale napisat odpoved ked to nejaky začiatočnik očakava to vy nemôžte lebo asi nemate čas popri kšeftami zo šutrami.Ano mam o vas dobre informacie a nemam problem bit arogantny a hrat vašu hru.Ak by ste sa poridne rozhliadli po fore , stači pozriet do zoznamky tak ma najdete.Neskrivam sa za Danteho ale Jurajov je vela tak preto.Každy rozumny človek to pochopi ale vy ste iny :roll: .Neviem o čo vam ide aj s Karolom ale je zaujimave že sa ozvete len ked ide o vystavy .To vas akosi velmi zaujima , žeby kšefty?Boli ste požiadany aby ste predložili vaš stromček.To ste odignorovali , prečo?Nehrajte sa na bonsajovaho pana boha , poznam ludi ktory pestuju dlhšie bonsaje a neohanaju sa s tym.Až ma to prekvapuje že vam vôbec pišem,keby ste nespomenuli môjho syna tak sa ani neozvem.Ste fakt v koncoch ked uražate rodinu.Prosim ostatnych nech sa do tejto temy nezapajaju nech sa to ukonči, dakujem Juraj Szabo.

Užívateľov profilový obrázok
Peter_M
Site Admin
Site Admin
Príspevky: 221
Dátum registrácie: 28 Mar 2008 21:12
Bydlisko: Levice
Kontaktovať užívateľa:

Re: metodika hodnotenia

Príspevok od užívateľa Peter_M » 09 Apr 2009 22:54

Ospravedlnujem sa, že som tu prišiel až teraz a nezastavil túto divokú debatu. :oops:
ale čo už, svet je taký.......
Takže k veci: idem po poradí nikoho neuprednostňujem.. :)
to J.Zágoršek :
ak ste chcel podať tento návrh tak ste ho mal podať holý bez predchádzajúcich vyjadrení o "pokece" atď , inak strácam zmysel načo ste to tu dával ak toto fórum je pre Vás iba nejaká forma chatu, a na druhej strane ak na hociktorom fóre podáte takýto "NÁVRH" musíte si byť na 120% istý že sa k tomu návrhu niekto vyjadrí záporne.....,
bežné označenie tohto fóra ako pokec je myslím si taktiež uražajúce pre niektorých, ktorý toto fórum postavili na nohy, a snažia sa ho rozvíjať. (nemám na mysli seba)
urážanie bežných malých výstavičiek ??? ......
na druhej strane klobúk dole, po pripomienkovaní, upravení, by mohla metodika uzrieť "svetlo sveta"
to Dante :
to že tvoje slová vyznievajú trocha odlišne ako ich napíšeš, nieje tvoja chyba ale chyba čítajúceho,
možno by som na tvojom mieste reagoval tak, že by som viac konkretizoval svoj návrh.
to Karol:
prilial si olej do ohňa a potom ho chceš zahasiť že odídeš???
nerozumiem Karol, ale ty vieš.....
to all:
poprosím všetkých o zhovievavosť k názoru ostatných.

Caute

Peter Mušinský, žiadny Bonsaiclub :lol: :D

Užívateľov profilový obrázok
Marián Šimkovič
Moderátor
Moderátor
Príspevky: 434
Dátum registrácie: 03 Apr 2008 21:34
Bydlisko: Bratislava, Devínska Nová Ves

Re: metodika hodnotenia

Príspevok od užívateľa Marián Šimkovič » 10 Apr 2009 13:43

Peter pekne napísané klobúk dole :salut:
Marián Šimkovič
Danubius bonsai klub Bratislava

Užívateľov profilový obrázok
Alena Ondejčíková
Príspevky: 274
Dátum registrácie: 05 Apr 2008 20:16
Bydlisko: Nitra
Kontaktovať užívateľa:

Re: metodika hodnotenia

Príspevok od užívateľa Alena Ondejčíková » 27 Apr 2009 23:07

Pripájam zopár ilustračných fotografií z hodnotenia bonsajov na medzinárodnej výstave bonsajov, suiseki a čaju Bonsai Slovakia 2009. Hlavným hodnotiteľom bol profesionálny porotca, bonsajový majster a tvorca nových bonsajových štýlov Min-Hsuan Lo z Taiwanu. Suiseki hodnotil Dr. Tobie Kleynhans z Južnej Afriky. Majostovi Lo robila asistentku Barborka Ondejčíková.

Onedlho uverejníme aj víťazné exponáty výstavy. Majster Lo prešiel celú výstavu, bonsaje, ktoré ho zaujali si kreslil a robil si k nim poznámky. Ak si prezriete jeho hodnotenie, tak je vidno široké zastúpenie stromov - nevyhrali stromy rovnakého typu. Medzi víťaznými exponátmi boli ihličnany aj listnáče malé i veľké, zohľadnil rôzne bonsajové štýly.

No zatiaľ pohľad na to, ako sa hodnotilo:
Prílohy
2009-lo-ceny_01.jpg
2009-lo-ceny_02.jpg
2009-lo-ceny_03.jpg
2009-lo-ceny_04.jpg

Napísať odpoveď